Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46976
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av TomasL »

Funderar på om det går att använda partvinnad flatkabel och IDC-kontakter istället för traditionell nätverkskabel och RJ45.
Hastiheten är upp till 100MBit.

Tanken är att använda flatkabel till ett plintkort med RJ45 på, längden är i runda slängar 4m eller så.
Flatkabel underlättar både konstruktion och installation.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 14951
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av swesysmgr »

Jag är helt säker på att det finns platt nätverkskabel annars, användes förr i hoprullbara/utdragbara patchkablar som såldes som laptoptillbehör av Belkin m.fl.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46976
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av TomasL »

Flatkabel är nog lättare att hitta, dessutom är det lättare att kontaktera med IDC än RJ45, samt tar betydligt mindre plats.
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4750
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av Swech »

skall du tvinna kabeln själv?
De som finns som är tvinnade är väl inte tvinnade hela vägen utan med täta mellanrum
platta så att de går att kontaktera

Swech
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46976
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av TomasL »

Ja, det är en kontakteringsyta med jämna mellanrum, ca 500 mm tvinnad och 50 mm otvinnat, vilket då upprepar sig.
guckrum
Inlägg: 1916
Blev medlem: 19 juni 2012, 09:04:27
Ort: Lund

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av guckrum »

Svaret är nog att det beror på. Om du har dålig impedansmatchning blir det reflektioner i kabeln. En signal går fram och tillbaka i en fyrameterskabel på ca 40ns, vilket motsvarar 50MHz. Så beroende på applikation, signal, kabelns och termineringarnas impedans och mottagarens eventuella utjämnare kan olika saker inträffa.

Men det går absolut, parallell SCSI är ett exempel på en fungerande lösning med ungefär de krav du ställer.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46976
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av TomasL »

Tanken var så här:
PHY->IDC->4m flatkabel->IDC->RJ45->nätverkskabel till Switch.

Kod: Markera allt

											Unbalanced 								  Balanced						 CAT5
Characteristic Impedance:        101 											122 							  100 +/- 15
Capacitance: 						  15.9 pF/ft [ 52.2 pF/m ]		       13.3 pF/ft [ 43.6 pF/m ]	52pF/m
Inductance: 							0.16 µH/ft [ 0.53 µH/m ] 		      0.20 µ?/ft [ 0.66 µ?/m ]	525 nH/m
Propagation Delay: 				  1.61 ns/ft [ 5.28 ns/m ] 		      1.63 ns/ft [ 5.35 ns/m ]	4,8-5,3 ns/m
Velocity of Propagation: 	     63% 											62%								64%
Detta är de data jag hittar på dels flatkabeln och dels en vanlig nätverkskabel.
Datamässigt så ser det väldigt lika ut.
guckrum
Inlägg: 1916
Blev medlem: 19 juni 2012, 09:04:27
Ort: Lund

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av guckrum »

Full koll, alltså. Det är väl balanserat som gäller, och impedansen är då högre än spec. Jag är ingen expert och kan inte uttala mig med exakthet, men jag skulle tro att det fungerar.

I 100Mbps är en bit ca två meter lång i kabeln, och för en dubbelt så lång kabel kommer alltså konsekutiva bitar att interferera med varandra om det finns signifikanta reflektioner. I teorin kan mera avancerade mottagare kompensera för det.

Det kan vara en god ide' att kolla om det förekommer (orimliga mängder) trasiga paket, via OS eller feldetekterande switch, innan man slappnar av helt.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46976
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av TomasL »

Gissar att de 7 ohms skillnad inte spelar någon egentlig roll.
Användarvisningsbild
ElectricMan
Inlägg: 4874
Blev medlem: 21 februari 2007, 20:22:48
Skype: ElectricManSwe
Ort: Luleå
Kontakt:

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av ElectricMan »

Känns som om det vore bättre att köra med riktig flat-ethernetkabel.
http://www.ebay.com/itm/370599827812

Eller

http://www.kjell.com/sortiment/dator-kr ... 5-m-p68068


Jag kör själv Kjells flata, cirka 10 meter. Det var omöjligt att köra med rund då den ska bakom dörrlister osv. :)
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46976
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av TomasL »

Nja, nu skall jag liksom köpa ett par tusen meter i stöten, typ.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av Meduza »

Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46976
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av TomasL »

Ja, men den går inte terminera i en IDC-kontakt, efter vad jag kan förstå.
Johanb
Inlägg: 3406
Blev medlem: 26 mars 2006, 22:26:12
Ort: Smedjebacken

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av Johanb »

Skaffa en provbit som du kontakterar, gör två adaptrar så du kommer över till riktiga kontaktdon åk sen till någon trevlig installationsfirma (via ett bageri) och be att få kabeln "kategoriserad" med instrument. Då kan du få svar på vilka krav kabeln uppfyller och eventuellt siffror på vad som inte uppfylls.
Ethernet kan vara förbannat lurigt, jag har själv stött på fall där kabel klarat kontinuitetstest men inte fungerat och vid mätning underkänts.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46976
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Nätverkskabel = Partvinnad flatkabel

Inlägg av TomasL »

jo, medveten att det kan vara lite smålurigt.
Dessutom, om man tittar på diverse undersökningar så är det en jäkla skillnad på oinstallerad CAT5e och installerad CAT5e, såg nånstans att till exempel impedansen kan åka upp mot 150 ohm efter installation.
Skriv svar