Nu när man ändå är i farten ska jag ställa några frågor om felsökning på mitt trasiga spindelservo.
http://elektronikforumet.com/forum/view ... =5&t=44195
Det trasiga servot skulle behöva felsökas och repareras.
Det är ju näst intill omöjligt att felsöka om inte servot är inmonterat på plats i maskinen.
Det är ingen grej man enkelt skiftar en fredagkväll för felsökning.
Nu är frågan, går det att köra ett sådant servo "i bänk"?
Symtomen är att inkommande säkringar skjuter. Dessa är både dyra och krångliga att byta.
Finns det möjligthet att ersätta dessa med automatsäkringar under felsökningen?
Felsökning av spindelservo
Re: Felsökning av spindelservo
Är det ingen som har några idéer?
Man kanske måste ansluta en likvärdig DC-motor vid test?
Om vi håller oss till säkringarna, finns något vettigt automatsäkringsalternativ?
Man kanske måste ansluta en likvärdig DC-motor vid test?
Om vi håller oss till säkringarna, finns något vettigt automatsäkringsalternativ?
Re: Felsökning av spindelservo
Befintliga inkommande säkringar är dessa.
http://se.farnell.com/jsp/search/produc ... ku=1202429
http://www.farnell.com/datasheets/28713.pdf
Frågan är om man törs byta dessa mot 3st vanliga dvärgbrytare karaktäristik-Z?
http://www.engineering.schneider-electr ... A02-03.pdf
Jag förstår inte riktigt hur man jämför värdena mellan smältsäkringar och automatsäkringar.
http://se.farnell.com/jsp/search/produc ... ku=1202429
http://www.farnell.com/datasheets/28713.pdf
Frågan är om man törs byta dessa mot 3st vanliga dvärgbrytare karaktäristik-Z?
http://www.engineering.schneider-electr ... A02-03.pdf
Jag förstår inte riktigt hur man jämför värdena mellan smältsäkringar och automatsäkringar.
Re: Felsökning av spindelservo
Det bör funka om det är 230-400V AC du ska säkra av. Men skulle rekomendera karaktäristik-C i första hand. De är betydligt vanligare och billigare. I ditt fall vill du ha en säkring med hög kortslutningsskydd det har inte Z.
Annars finns det sånna säkringar för DC men minns inte riktigt vad de heter för stunden.
De säkringar du länkat till är på 50A?!? En normal asynkronmotor 7,5kW motor säkrasnormalt med 16A.
Annars finns det sånna säkringar för DC men minns inte riktigt vad de heter för stunden.
De säkringar du länkat till är på 50A?!? En normal asynkronmotor 7,5kW motor säkrasnormalt med 16A.
Re: Felsökning av spindelservo
#Det bör funka om det är 230-400V AC du ska säkra av.#
Det är 200V, så det borde vara lugnt.
#I ditt fall vill du ha en säkring med hög kortslutningsskydd det har inte Z. #
Vad menas med "hög kortslutningsskydd"?
Jag antar att säkringen jag behöver ska vara väldigt "snabb".
#Annars finns det sånna säkringar för DC men minns inte riktigt vad de heter för stunden.#
Dessa säkringar sitter på AC-sidan av omriktaren.
#De säkringar du länkat till är på 50A?!?#
Det är de som sitter där original.
Motorn är inte så stor, men jag antar att säkringarna är valda efter vad omriktaren tål.
Det är 200V, så det borde vara lugnt.
#I ditt fall vill du ha en säkring med hög kortslutningsskydd det har inte Z. #
Vad menas med "hög kortslutningsskydd"?
Jag antar att säkringen jag behöver ska vara väldigt "snabb".
#Annars finns det sånna säkringar för DC men minns inte riktigt vad de heter för stunden.#
Dessa säkringar sitter på AC-sidan av omriktaren.
#De säkringar du länkat till är på 50A?!?#
Det är de som sitter där original.
Motorn är inte så stor, men jag antar att säkringarna är valda efter vad omriktaren tål.
Re: Felsökning av spindelservo
En motor kan dra väldigt hög ström initsialt under en kortare tid. Tex en 7,5kW motor kan dra kanske 60A eller mer. Men bara ett par sekunder tills motorn varvat upp. Kan tänka mig det är samma för dig.
I en automatsäkring har man 2 typer av skydd. Ett kortslutningsskydd som är magnetiskt. Detta löser säkringen ögonblickligen vitt uppnått värde En C säkring har ca 10xIn. Det innebär 1n 10A säkring löser kortslutningsskyddet vid 100A. Har du en B är det 5xIn=50A
Det andra skyddet är för översröm. det brukar vara bimetall eller liknande som värms upp. Det är samma oberoende karesik. Tex en 10A säkring kan du kanske lasta 13A under par minuter innan den löser. 16A löser den kanske efter 30s osv.
Det finns tabeller för detta. Men kan vara knepigt att förstå om man inte är insatt i det.
När jag bygger en elanläggning är det viktigt att ha koll på detta. Har jag en 10A med C måste jag ha en kortslutningsström över 100A för det ska vara godkänt. Därför kan inte kablarna vara för långa. Omvänt så finns det olika modeller som klarar olika mycket kortslutningsström. Normalt är 6kA. Är man för nära transformatorn kan denna vara högre och man behöver en som klarar 10kA eller ännu mer. Men det är överkurs i ditt fall.
Det måste smälla rätt så bra om du skjuter 50A säkringar, för mig låter det som det är direkt kortis eller nått. Jordfel kanske? Isolationsprova motorn utan elektroniken.
I en automatsäkring har man 2 typer av skydd. Ett kortslutningsskydd som är magnetiskt. Detta löser säkringen ögonblickligen vitt uppnått värde En C säkring har ca 10xIn. Det innebär 1n 10A säkring löser kortslutningsskyddet vid 100A. Har du en B är det 5xIn=50A
Det andra skyddet är för översröm. det brukar vara bimetall eller liknande som värms upp. Det är samma oberoende karesik. Tex en 10A säkring kan du kanske lasta 13A under par minuter innan den löser. 16A löser den kanske efter 30s osv.
Det finns tabeller för detta. Men kan vara knepigt att förstå om man inte är insatt i det.
När jag bygger en elanläggning är det viktigt att ha koll på detta. Har jag en 10A med C måste jag ha en kortslutningsström över 100A för det ska vara godkänt. Därför kan inte kablarna vara för långa. Omvänt så finns det olika modeller som klarar olika mycket kortslutningsström. Normalt är 6kA. Är man för nära transformatorn kan denna vara högre och man behöver en som klarar 10kA eller ännu mer. Men det är överkurs i ditt fall.
Det måste smälla rätt så bra om du skjuter 50A säkringar, för mig låter det som det är direkt kortis eller nått. Jordfel kanske? Isolationsprova motorn utan elektroniken.
Re: Felsökning av spindelservo
Ok, det är så värdena anges.
#En C säkring har ca 10xIn. Det innebär 1n 10A säkring löser kortslutningsskyddet vid 100A. Har du en B är det 5xIn=50A#
Ok, då borde en Z lösa vid 3.6xIn = 36A? Och i mitt fall, med 50A säkring, 180A?
I mitt fall är det nog bara det magnetiska kortslutningsskyddet som är av intresse att jämföra.
#Isolationsprova motorn utan elektroniken.#
Motorn är ok, jag kör den i drift nu med en annan omriktare.
Det här gäller felsökning av den trasiga omriktaren.
Jag lyckas inte hitta något motsvarande värde för smältsäkringarna.
Det enda jag ser i databladet är I²t.
För mina 50A smältsäkringar är det 1400A²S, vid 240V.
#En C säkring har ca 10xIn. Det innebär 1n 10A säkring löser kortslutningsskyddet vid 100A. Har du en B är det 5xIn=50A#
Ok, då borde en Z lösa vid 3.6xIn = 36A? Och i mitt fall, med 50A säkring, 180A?
I mitt fall är det nog bara det magnetiska kortslutningsskyddet som är av intresse att jämföra.
#Isolationsprova motorn utan elektroniken.#
Motorn är ok, jag kör den i drift nu med en annan omriktare.
Det här gäller felsökning av den trasiga omriktaren.
Jag lyckas inte hitta något motsvarande värde för smältsäkringarna.
Det enda jag ser i databladet är I²t.
För mina 50A smältsäkringar är det 1400A²S, vid 240V.
Re: Felsökning av spindelservo
Det är helt korrekt. Z= 3,6xIn = 180A 
Jag känner inte till de beteckningarna på dina säkringar men gissar att det kan vara nån form av utlösningskurva som du säkert förstått.
Om det är elektroniken som krånglar är det säkert någon drivtransistor dom kortsluter. Mät dessa det sitter ett gäng och se om någon avviker. Men frågan är om du kan få tag i någon lika dan?
Vad kostar en ny? Kan ju vara flera komponenter som kan/har skadats. Du kan ju även skada motorn om du har otur.
Jag känner inte till de beteckningarna på dina säkringar men gissar att det kan vara nån form av utlösningskurva som du säkert förstått.
Om det är elektroniken som krånglar är det säkert någon drivtransistor dom kortsluter. Mät dessa det sitter ett gäng och se om någon avviker. Men frågan är om du kan få tag i någon lika dan?
Vad kostar en ny? Kan ju vara flera komponenter som kan/har skadats. Du kan ju även skada motorn om du har otur.
Re: Felsökning av spindelservo
E nog billigare att köpa en ny frekvensare om igbt packen är kass.
Re: Felsökning av spindelservo
#Jag känner inte till de beteckningarna på dina säkringar men gissar att det kan vara nån form av utlösningskurva som du säkert förstått.#
Du har länk till databladet längre upp i tråden.
Jag har redan gjort div. "statisk" kontroll av komponenter utan resultat.
Jag har även bytt de flesta kretskorten, även det utan resultat.
Jag tror man måste starta upp omriktaren, med motor, för vidare felsökning.
#Vad kostar en ny?#
Med tanke på vad den begagnade kostade, så är nog en ny väldigt dyr. I alla fall med mina mått.
#E nog billigare att köpa en ny frekvensare om igbt packen är kass.#
Motorn är en borstad DC-motor, och omriktaren är av tyristortyp.
Det fina om det går att reparera, är att det blir "plug&play" om den nuvarande havererar.
Du har länk till databladet längre upp i tråden.
Jag har redan gjort div. "statisk" kontroll av komponenter utan resultat.
Jag har även bytt de flesta kretskorten, även det utan resultat.
Jag tror man måste starta upp omriktaren, med motor, för vidare felsökning.
#Vad kostar en ny?#
Med tanke på vad den begagnade kostade, så är nog en ny väldigt dyr. I alla fall med mina mått.
#E nog billigare att köpa en ny frekvensare om igbt packen är kass.#
Motorn är en borstad DC-motor, och omriktaren är av tyristortyp.
Det fina om det går att reparera, är att det blir "plug&play" om den nuvarande havererar.
Re: Felsökning av spindelservo
Har du testat andra tyristorer då? Strömmen går genom dessa så de borde rimligen fått sig en ordentlig smäll.
Re: Felsökning av spindelservo
#Har du testat andra tyristorer då?#
Nej, tyristorerna har jag inte bytt ut.
Ska jag göra det, måste jag ändå ha möjlighet att provköra omriktaren.
Därav frågorna om automatsäkringar.
#Strömmen går genom dessa så de borde rimligen fått sig en ordentlig smäll.#
Nja, om du läser den andra tråden, ser du att säkringarna blåser vid inbromsning från högt varvtal.
Vid start och konstant varvtal fungerar allt.
Min tanke är alltså, till en början, att rigga för bänktest.
Jag behöver även tillgång till 3x200V, men en skarvsladd från maskintransformatorn borde lösa detta.
Nej, tyristorerna har jag inte bytt ut.
Ska jag göra det, måste jag ändå ha möjlighet att provköra omriktaren.
Därav frågorna om automatsäkringar.
#Strömmen går genom dessa så de borde rimligen fått sig en ordentlig smäll.#
Nja, om du läser den andra tråden, ser du att säkringarna blåser vid inbromsning från högt varvtal.
Vid start och konstant varvtal fungerar allt.
Min tanke är alltså, till en början, att rigga för bänktest.
Jag behöver även tillgång till 3x200V, men en skarvsladd från maskintransformatorn borde lösa detta.
-
tecno
- Inlägg: 27248
- Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
- Skype: tecnobs
- Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
- Kontakt:
Re: Felsökning av spindelservo
Ett huggskott, de kanske är så att broms motståndet har tackat för sig?säkringarna blåser vid inbromsning
Re: Felsökning av spindelservo
Bromsmotstånd brukar vara externt monterade.
Det fungerar ju med nuvarande omriktare.
Bengt, du som har erfarenhet av DC-motorer, kan man sätta dit en motor som är större än original?
Enbart för testkörning.
Det fungerar ju med nuvarande omriktare.
Bengt, du som har erfarenhet av DC-motorer, kan man sätta dit en motor som är större än original?
Enbart för testkörning.
