
Förslag till spänningsomvandlare
- prototypen
- Inlägg: 11108
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Förslag till spänningsomvandlare
Grym vad menar du att det bara fungerar med två faser? Att jag bara använder två relän?
Med två relän kan jag kortsluta L1 mot L2 och L2 mot L3.
Protte
Tomas det är ju en lösning men det blir väl likström genom kondensatorerna och det funkar ju inte. Måste väl sitta mera dioder någonstans för att ladda om kondensatorn vid negativa halvperioden.
Med två relän kan jag kortsluta L1 mot L2 och L2 mot L3.
Protte
Tomas det är ju en lösning men det blir väl likström genom kondensatorerna och det funkar ju inte. Måste väl sitta mera dioder någonstans för att ladda om kondensatorn vid negativa halvperioden.
Re: Förslag till spänningsomvandlare
Nej, kondingarna skapar ihop med motstånden en spänningsdelare mot den virtuella jordpunkten.
Du får beräkna kondingarna och motstånden, ev kan det vara bra att ha ett skyddsmotstånd i serie med kondingarna också.
Kondingarna måste vara av X eller Y typ (kommer inte ihåg vilken, men den typen som går i avbrott vid fel, finns en tråd om detta för några månader sedan).
Du kan också sätta en lämplig zener efter likriktardioderna.
Finns också en annan tråd om kapacitiva spänningsdelare här på forumet, någon eller några månader sedan.
Finns dock rätt mycket om detta på nätet.
I princip alla tidreläer du köper använder sig av detta koncept, då det är enkelt, liten footprint och väldigt tillförlitligt.
Plocka isär valfritt dinskenemonterat relä så ser du.
Edit, glömde att lägga in L1 L2 och L3 på bilden, men resp konding ansluts dit.
Du får beräkna kondingarna och motstånden, ev kan det vara bra att ha ett skyddsmotstånd i serie med kondingarna också.
Kondingarna måste vara av X eller Y typ (kommer inte ihåg vilken, men den typen som går i avbrott vid fel, finns en tråd om detta för några månader sedan).
Du kan också sätta en lämplig zener efter likriktardioderna.
Finns också en annan tråd om kapacitiva spänningsdelare här på forumet, någon eller några månader sedan.
Finns dock rätt mycket om detta på nätet.
I princip alla tidreläer du köper använder sig av detta koncept, då det är enkelt, liten footprint och väldigt tillförlitligt.
Plocka isär valfritt dinskenemonterat relä så ser du.
Edit, glömde att lägga in L1 L2 och L3 på bilden, men resp konding ansluts dit.
Re: Förslag till spänningsomvandlare
nej , att du inte känner av om du tappar en inkommade fas och då avbryter allt
beror ju på hur kinkig man ska vara
beror ju på hur kinkig man ska vara
- prototypen
- Inlägg: 11108
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Förslag till spänningsomvandlare
Men Grym, det känns som tvärt om, tappar jag en fas så MÅSTE reläna dra annars så brinner motstånden.
Jag får INTE avbryta om en fas faller bort.
Och kinkigt är det, ska ba funka, typ.
Protte
TomasL gav mig lite att fundera på när jag lagt mig och man behöver inte bränna effekt i ett motstånd i delaren
Nytt schema.

Protte
Jag får INTE avbryta om en fas faller bort.
Och kinkigt är det, ska ba funka, typ.
Protte
TomasL gav mig lite att fundera på när jag lagt mig och man behöver inte bränna effekt i ett motstånd i delaren
Nytt schema.

Protte
Re: Förslag till spänningsomvandlare
Protte:
Lite länkar som kan hjälpa dig på vägen
http://ww1.microchip.com/downloads/en/A ... 00954A.pdf
http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Power/tps.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_divider
Samt tråden här på forumet
http://elektronikforumet.com/forum/view ... ingsdelare
Lite länkar som kan hjälpa dig på vägen
http://ww1.microchip.com/downloads/en/A ... 00954A.pdf
http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Power/tps.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_divider
Samt tråden här på forumet
http://elektronikforumet.com/forum/view ... ingsdelare
- prototypen
- Inlägg: 11108
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Förslag till spänningsomvandlare
Räkna på kondensatorer och växelström, det finns bara en värre sak, induktanser och växelström det är ju en 30 år sedan man gjorde det.
enligt Wikipedia
Uut/Uin=1/(1+2πfRC)
Eftersom jag är intresserad av spänningen över kondensatorn så blir inte Uut 50 utan 350 V frekvensen 50Hz
350/400=1/(1+2πf50RC) Reläna motsvarar ung 2,2kΩ
med lite omstuvning
400/350-1= 2*π * 50 * 2200 *C
mer omstuvning
(400/350-1)/(2*π*50*2200)=C=0,21*10^-6, Har jag räknat rätt? värdet är ju inte omöjligt
Nu blir det 2 kondensatorer i serie så 0,47uF och dessutom en tredje då det är trefas men nu blir det nog lite uppkoppling för att se vart det bär hän
Protte
enligt Wikipedia
Uut/Uin=1/(1+2πfRC)
Eftersom jag är intresserad av spänningen över kondensatorn så blir inte Uut 50 utan 350 V frekvensen 50Hz
350/400=1/(1+2πf50RC) Reläna motsvarar ung 2,2kΩ
med lite omstuvning
400/350-1= 2*π * 50 * 2200 *C
mer omstuvning
(400/350-1)/(2*π*50*2200)=C=0,21*10^-6, Har jag räknat rätt? värdet är ju inte omöjligt
Nu blir det 2 kondensatorer i serie så 0,47uF och dessutom en tredje då det är trefas men nu blir det nog lite uppkoppling för att se vart det bär hän
Protte
- prototypen
- Inlägg: 11108
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Förslag till spänningsomvandlare
Stort tack till TomasL som ledde mig in på rätt spår, relativt enkel lösning

Med 400 volt trefas in får jag bränna bort ca 12 mA i Zenerdioden, reläna drar vid ca 15 volt/st och då har jag en fördröjning på ca 70ms (helt perfekt). Vid fasbortfall får reläna ca 22V / st och inget går genom zenerdioden.
Nu håller jag på med en layout men det är inte lätt då det sitter komponenter överallt och det ska vara breda ledare och stora isolationsavstånd men det kommer att gå, återkommer med bild på monterat kort.
Protte
Troligen färdig layout. Under alla röda breda ledare (på komponentsidan) finns det blå också (på lödsidan)


Med 400 volt trefas in får jag bränna bort ca 12 mA i Zenerdioden, reläna drar vid ca 15 volt/st och då har jag en fördröjning på ca 70ms (helt perfekt). Vid fasbortfall får reläna ca 22V / st och inget går genom zenerdioden.
Nu håller jag på med en layout men det är inte lätt då det sitter komponenter överallt och det ska vara breda ledare och stora isolationsavstånd men det kommer att gå, återkommer med bild på monterat kort.
Protte
Troligen färdig layout. Under alla röda breda ledare (på komponentsidan) finns det blå också (på lödsidan)

